Канделаки: «С мужем мы партнеры. Хотя в браке это слово опасно. Тина Канделаки: «Ни одна несчастная женщина не выглядит красивой Интервью с тиной канделаки

Героем традиционной рубрики "СЭ" стала генеральный продюсер "Матч ТВ" .

РАЗГОВОР ПО ПЯТНИЦАМ

Г енеральный продюсер "Матч ТВ" встречает нас в студии, где через час в прямом эфире стартует выпуск новостей. Мельком бросает взгляд на записку, протянутую помощником. Достает телефон.

Скользит пальчиком по экрану - а мы вспоминаем последнее интервью Тины: "Мир изменился. Теперь уверена, что долгие беседы ни к чему хорошему не приводят. Качественная, профессиональная встреча длится от силы 30 минут. Дальше общение переходит в имитацию и абсолютно неэффективно. Начинается передозировка информацией, люди теряют концентрацию…"

Проговорили мы час. Минута в минуту. Хотелось больше - нас-то затяжными интервью не напугаешь. Но прямой эфир шансов не оставил. Передозировки не случилось.

Валерий КАРПИН. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

КАРПИН

- Вскоре после вашего появления на "Матч ТВ" пронесся слух, что изначально вы должны были возглавить не спортивный, а развлекательный телеканал из холдинга "Газпром-Медиа" - "Пятница". Это правда?

Я?! "Пятницу"?! Нет, конечно. Не демонизируйте меня. На протяжении последних трех лет "Пятницей" занимается Коля Картозия . Получается у него блестяще.

- Самый тяжелый ваш день на "Матч ТВ"?

Первый. Запускать канал, когда в стране объявлен траур по погибшим в авиакатастрофе над Синаем, - вы даже не представляете, какое это испытание! Мы же совсем в другом качестве готовились стартовать. А тут к техническим страхам - как все выйдет в эфир и одновременно заработает - прибавилась человеческая трагедия. По нервному напряжению с этим днем не сравнится ничто.

- Чему особенно необычному вы научились за прошедший год?

Молчать.

- Прежде не умели?

Я умею молчать. Но в работе эмоции сдерживать непросто, часто от тебя ждут мгновенной реакции. Есть же такая манера - сотрудник что-то не выполнил, и начальник сразу, наотмашь: "Как?! Не сделал?! Ну-ка давай!" Энергию ты выплеснул, а результат-то не изменился. Поэтому иногда есть смысл дать больше воздуха. Или, как говорят, на мягких лапках. Вот сойдутся все пазлы - и тогда озвучивай выводы, высказывай свое мнение.

- Разумно.

С одной стороны, не устаю повторять, что в работе никого жалеть нельзя. С другой - не забываю о хрупкости человеческой души. С оценками нужно поосторожнее. Телевидение - особый мир, деньги здесь не ключевой фактор.

- Вы полагаете?

Сто процентов! Невозможно сказать человеку: "Приходи к нам. Зарплата такая-то, бонус такой-то. Но будешь безвылазно сидеть в Останкино, не спать ни днем, ни ночью…" В нашем коллективе все уже привыкли, что нет праздников, выходных, отпусков. Второй год работаем вне времени и Трудового кодекса. Невероятно сложно уговорить людей жить в таком графике. К счастью, мне и моей команде это удалось.

- На кого последний раз повысили голос?

Я себя воспитываю. Все чаще люди, которые соприкасаются со мной по работе, удивляются, что я не такая громкая, как им казалось. Вот Роман Абрамович, например, очень тихо говорит, и все к нему прислушиваются. Один из микронавыков любого менеджера - понимание, что орать вообще не надо. Этим лишь демонстрируешь собственную слабость.

- Вы и дома такого же принципа придерживаетесь?

Конечно. На детей кричать бессмысленно. Зачем? Пугать? 17-летнюю дочь и почти 16-летнего сына? Если говоришь тихо, медленно, с паузами - значит, ты уверен в себе и в том, что делаешь. А крик - это всегда бессилие.

- Самое болезненное расставание с человеком за последнее время?

Настоящая потеря - смерть папы в 2009 году. Все остальное - рабочий момент, не более. Если кто-то хочет уйти, считает, что в другом месте ему будет лучше, чем со мной, - не держу. И никогда не жалею.

- Чем руководствовались, назначая главным редактором футбольных трансляций?

Уверена, это хорошая история. Я пристально слежу, как развивается комментаторская школа в нашей стране. Валера - один из немногих, кто может профессионально давать экспертную оценку, и она будет приниматься. Потому что за плечами колоссальный опыт - и футболиста, и тренера, и человека, успевшего поработать на испанском телевидении. Я внимательно наблюдала за ним на "Матч ТВ". Поняла, что у Валеры хватит страсти, одержимости привнести конструктивные дополнения в ту работу, которая выстраивалась годами. Не сомневаюсь, это пойдет на пользу как опытным комментаторам, так и новичкам.

- Главные болевые точки канала по версии Карпина?

А вы спросите у него. Он прекрасный спикер, с удовольствием расскажет. Зачем за Валеру говорить?

- Нет опасений, что через месяц Карпина позовут тренировать - и ваша затея рухнет?

Ну что вы! Мы всё обсуждали заранее. Его же приглашали в сборную Белоруссии, например. Но у Валеры контракт с "Матч ТВ".

- На год?

Да.

- Значит, минимум до конца 2017-го он точно с вами?

Совершенно верно.

- Мы не представляем Карпина, который каждое утро приезжает в телецентр, проводит планерки…

Ой, о чем вы говорите! Я-то как раз отлично это представляю. Сейчас с вами расстанусь и пойду обсуждать с ним ключевые темы. У Валеры на канале будет много работы. Помимо должности главного редактора еще аналитика, ведение программ.

Нет, конечно. Он очень трудолюбивый человек. Пожалуй, самый трудолюбивый из всех моих знакомых в мире спорта. Мы же неслучайно решили дальше с ним идти. Долго присматривались. Приятно поразило, что Валера всегда тщательно готовится, за три-четыре часа до эфира уже на месте. Да и в кадре это бросается в глаза. Бывает, сидит гость, и ты понимаешь - какой-то матч он видел урывками. А Валера - изучил от и до. Большой профессионал.

Евгений ГИНЕР. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

ГИНЕР

- В недавнем интервью вы нахваливали "Культ тура": "Еще одна наша футбольная виктория. Телевизионный рок-н-ролл, отвязная программа для мужчин. Цифры говорят о том, что она нравится болельщикам…" Спустя пару недель ее закрывают.

От слов своих не отказываюсь. Я действительно люблю эту программу. И она не закрыта. Просто для нашего канала очень дорогая. Может существовать только при наличии спонсора. Увы, сотрудничество он прекратил. Если возобновит либо появится новый - сделаем еще 10-12 выпусков.

- В какую же сумму они обходятся?

Я бы рада ответить, но не могу. Коммерческая тайна.

- Тянуть проект в одиночку вам не под силу?

Исключено. У нас много дорогостоящих прав на трансляции, оттого к любой программе гиперэффективный подход. Пока не поймем, что можем амортизировать ее несколько раз, заработать на спонсорстве или рекламе, в эфир не пойдет. Впрочем, телевидение - это конвейер, бесконечный show must go on . Одни программы сменяют другие. Уже не секрет, что мы запускаем футбольное реалити-шоу. В спортивной журналистике не привыкли к такому калейдоскопу жанров. Что ж, привыкайте. Наш канал скучать не даст.

- Зачем в январе показали матч 1/16 финала Кубка Англии - , когда в это же время на чемпионате Европы по фигурному катанию шла произвольная программа у женщин?

Подобные вопросы мне задают регулярно. Хотя ответ на поверхности.

- Неужели рядовой матч с участием середняка второй английской лиги интересует людей больше, чем победа ?!

К сожалению, это так. Я бы уже кучу денег заработала, если б в такой ситуации спорила с каждым. Вот цифры: средняя доля трансляций "Лестера" в сегменте аудитории М "18+" - 2,5 пункта, а фигурного катания в этой же возрастной группе - 1,9.

- Бог с ними, с цифрами. Мы же помним, как год назад вместо матча - вы транслировали водное поло. Наша сборная боролась за право попасть на Олимпиаду.

Послушайте, программная сетка формируется за две недели до эфира. Аналитический департамент составляет прогноз долей, затем коммерсанты изучают, каким будет интерес. Исходя из этого, делаем выбор в пользу того или иного события. Если же речь о сборной России, приоритет, безусловно, отдаем ей. Но с точки зрения бизнеса и экономики канала сильно рискуем. Футбол, бокс, бои без правил, биатлон, хоккей и "Формула-1" по рейтингу в этот временной период выше, чем другие виды спорта. Включая фигурное катание.

- Какая ваша мечта еще не сбылась, но обязательно сбудется - применительно к "Матч ТВ"?

Ваши слова - да Богу в уши… Я поспорила с мужем, что доживу на канале до того дня, когда российский клуб выиграет Лигу чемпионов.

- Смело. Вы как-то обмолвились: "Дружу и советуюсь с , знакомы не первый год". Самое памятное, что от него услышали?

Когда пришла на "Матч ТВ", скептиков хватало. А Гинер сказал: "Не боись, поддержу…" Женя - он же такой: полный вперед! Ни шагу назад! Все будет хорошо! Поначалу часто обсуждала с ним футбольные вопросы. Нужно было разобраться, кто есть кто. Он дал много правильных наводок.

- Например?

Зачем же раскрывать все секреты?

- В свое время ваша компания проводила презентацию в Махачкале. С капризами столкнулись?

Я не была в той поездке. Но знаю, что он, как любая западная звезда, к подобным мероприятиям готовится скрупулезно. Все-все-все должно быть согласовано заранее. Это наши, и я не только о спортсменах, обычно все делают в последнюю минуту. Примчались, быстренько переоделись - и погнали. А Самюэль за три дня до презентации подробно расспрашивал о том, какая будет программа, что надо сказать. Потом специально на примерку костюма приехал, взял текст…

- Профессионал.

Другого я и не ждала. После того как в программе "Детали" мы с Наташей Билан "пережили" Дэниела Крэйга, меня уже ничего не удивляет. Тогда только свет в студии выставляли четыре часа!

- Почему?

У него очень жесткий контракт. Актер, играющий Джеймса Бонда, должен быть визуализирован с определенных ракурсов. То есть вы не можете увидеть Крэйга таким, каким его не хотят показывать производители фильмов про суперагента.

- В какой момент к футболу охладел?

Когда разговаривала с Сулейманом Абусаидовичем, чувствовала, что к он отнесся одержимо - как ко всем проектам в своей жизни. Но целиком посвятить себя футболу не мог, ведь из бизнеса уходить не собирался. Наверное, поэтому со временем "Анжи" отодвинулся на второй план. Жаль. Керимов в РФПЛ - это было здорово. И явно оживило российский чемпионат.

- Человек из мира спорта, с которым вы не знакомы, но точно познакомитесь?

Ну, конечно же, ! Эта встреча неизбежна, я уверена!

Сулейман КЕРИМОВ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

ШАШВИ

- Как-то разговаривали с Вахтангом Кикабидзе. Тот обронил: "Настоящий грузин бесшабашный, порядочный и добрый…"

Дядя Вахтанг абсолютно точно описал образ!

- Вы знакомы?

Мой папа как раз был бесшабашным, порядочным и добрым. Он с Кикабидзе общался.

- А какая она - настоящая грузинка?

Грузинская жена - это воспитание. За мужем в огонь и воду. В Грузии верность женщин считается знаковой. Если помните, после смерти Грибоедова Нина Чавчавадзе так и не вышла замуж. На ее руку и сердце было много претендентов, но она осталась одна. В советские времена об этой истории рассказывали всем грузинским девушкам: настоящая женщина любит один раз. Это же Нине принадлежат слова: "Ум и дела твои бессмертны в памяти русской, но для чего пережила тебя любовь моя?"

- Похоронена рядом с Грибоедовым в Тбилиси.

Да, в пантеоне на склоне горы Мтацминда. Вот это - первое качество. Второе… Какая же она, грузинская жена… Должна вкусно готовить! Обязательно! А еще грузинские женщины, что уж греха таить, любят весело провести время. Грузинская жена - веселая жена. Не скучная, это точно.

- Вы - такая?

У нас в семье много праздников! Вот недавно организовали вечеринку - назвала ее "долма-пати". Для друзей сама долму готовила.

- Сколько человек набилось в квартиру?

Мы за городом живем. Человек пятнадцать было.

- Есть хоть один человек в Москве, кто может назвать вас Тика?

Даже мама уже Тикой не называет. Чтоб "Тика" звучало, нужно по-грузински говорить. Вот почему я и стала Тиной. Хотя некоторые имена приживаются - Мака, например. Это же Мария. Или Эка - Екатерина. А Тика - не особенно. Так меня только тбилисские подруги называют, когда звонят или приезжают.

- Ваш ресторан "Тинатин" жив?

Жив и здоров. На днях там была. А вчера девчонки мои, приятельницы, заезжали. Спрашиваю: "Как хинкали?" - "Ничего, вкусно…"

- Как и прежде, все готовится по маминым рецептам?

Когда-то она дала целый список рецептов. В последнее время обновления не было. Как раз сегодня вечером буду встречаться на тему расширения меню.

- Что в вашем ресторане стоит попробовать в первую очередь?

Вот здесь разговор очень серьезный!

- Мы к такому готовы.

Давайте по порядку - вы что предпочитаете? Мясо или рыбу?

- Рыбу.

Наверное, как многие мужчины, пхали не очень любите? Трава… Мне кажется, не мужское это блюдо! Ну что, мужик пришел - пхали заказал? Странно же! Но если любите - пожалуйста. Сыры. Правильно?

- Разумеется.

Копченый сыр рекомендую. Если кушать, как в Москве, с тремя подачами, то начнем с салата. Наш классический - огурцы, помидоры. С тархуном. Суп не предлагаю. В грузинском ресторане надо брать сациви и хачапури. Если взяли - можно считать, пообедали… А-а, рыбу в тесте попробуйте! Очень вкусная. Калмахи с гранатовым соусом!

- Впечатляет.

Это я про перепелку еще не говорю. Вот интересно, как "перепелка" по-грузински? Сейчас проверим (вытаскивает телефон) . На украинский перебрасывает - "перепилка"… Ох, ничего себе - "амцхели"! Смешно!

- Не всё по-грузински помните?

Помню, как будет "дрозд" - "шашви". Есть чудовищная скороговорка, мне букву "ш" через нее ставили: "Шавма шашвма шав шашвс…" - и так далее. Переводится "Черный дрозд черному дрозду построил черное гнездо".

- Ресторанный бизнес - хлопотная штука.

Вообще никаких хлопот - там работает хорошая команда. Сегодня главная проблема в ресторанах Москвы - коррекция меню. Соответствие между качеством блюд и стоимостью. Это же город дорогущих ресторанов. Еще недавно надо было умудриться найти в Европе место, где можно пообедать так же дорого, как в Москве. Но все меняется.

- Рестораны дешевеют?

Всем известно, что из ресторанов первой лиги нет ничего дороже "Ла Маре". Но ходить теперь стали в "Эрвин". Там то же самое, но в три раза дешевле. Эру первичного капитализма мы прошли. Это тогда ваше присутствие в самом дорогом ресторане Москвы свидетельствовало о том, что в жизни вы удались. Нынче даже те, кто могут поужинать в самом дорогом, ищут заведение с адекватными ценами.

- Вы тоже?

Я всегда так поступала! У меня нет привычки сорить деньгами. С 16 лет зарабатываю сама, содержу семью.

- 3770 долларов - наверняка самые памятные деньги в вашей жизни. Родители продали квартиру, чтоб оплатить вашу учебу в Москве.

Так и есть.

- Деньги номер два для вас?

Те, которые заработала в Москве - и заплатила первый взнос за квартиру. Для родителей. Она была такая крошечная, что не могла представить, как мама с папой будут там жить. Потом в том же районе купила им другую квартиру, побольше.

- Когда-то вы рассказывали - маме в Тбилиси пришлось продавать вещи, чтоб уберечь отца от больших неприятностей. Что врезалось в память - уезжающий из квартиры комод?

Мама продавала все, что было в доме! Папа в советские времена диссидентствовал слишком активно - поток продаваемых вещей в нашей семье не останавливался. Мама из очень состоятельной семьи, много чего было. Предметы искусства, картины, вазы…

- Хотелось бы что-то вернуть?

Вот никогда об этом не думала! Я выросла в достатке, у нас всегда все было. Когда вокруг тебя с детства такая обстановка, к роскоши относишься очень спокойно. Годы спустя меняются картинки перед глазами, но уже понимаешь - люди с собой ничего не забирают. Я через многое прошла. Знаю, что такое переезжать из дорогой квартиры в дешевую. Что такое делить имущество. Да все через это проходили…

ВЕЛЛЕР

- Приехали в Москву вы в 1995 году. Сделали массу программ. Какие три пересмотрели бы с особенным удовольствием?

Я много чего вела, но "Самый умный" и "Детали" вне конкуренции. Эти - главные в моей жизни. Программа "Детали" сделала меня ведущей. Не будь ее - и никакой Тины Канделаки не существовало бы. Момент самого крутого профессионального роста. Жанр интервью, не мне вам рассказывать, бесконечно развивает человека…

- Это правда.

Дает возможность познакомиться с огромным количеством интереснейших людей. Я разговаривала с Андроном Кончаловским , Дэниелом Крэйгом , Брюсом Уиллисом , Тимуром Бекмамбетовым , Константином Хабенским , Земфирой … Да эти люди и сейчас, 10-15 лет спустя, остаются интеллектуальной и творческой элитой мира! Я брала у них интервью уже тогда! Сегодня меня часто спрашивают: "Почему ты от этого отошла?"

- Кстати - почему?

Потому что я со всеми поговорила. Слава богу, вовремя остановилась. Очень жалею о закрытии проекта "Самый умный" на телеканале СТС. Ничего сравнимого на отечественном телевидении не было и нет. Это не просто развлекательное интеллектуальное шоу, проверяющее знания у детей. Передача, которая показывала детям: быть образованным - модно!

- Помним случай - к Урмасу Отту пришел большой артист Евстигнеев. На все вопросы отвечал "да" и "нет". В конце поднялся и произнес самую длинную фразу: "Мне очень понравилось". У вас были тяжелые герои?

Много! Передача с Михаилом Веллером, например, даже не попала в эфир. Человек находился в возбужденном состоянии. Он на одной волне, я - на другой. Творческие люди бывают в разном состоянии. Хотя это странно - если вы сели напротив меня, пришли в мою передачу, значит, настроены разговаривать.

- Не всегда, Тина.

Тогда вопрос к ним: зачем на грани нервного срыва давать интервью? На работу тоже можно ходить больным. Можно с переломом. В гипсе или берушах. Вопрос - зачем? Интервью - работа для двух сторон. Глазами корреспондента мы увидим этого человека. Ведет себя неадекватно - ну и покажут его таким! Всегда понимала, что я - это сервис. Моя задача - понравиться зрителям и гостю программы. Могу вот так повернуться. Могу эдак.

- Сейчас как оцениваете ситуацию с Веллером? Был ход, чтоб привести человека в себя?

Нет. Бывает - не сошлось! Я никогда не ставила собеседника в жесткие рамки, не люблю. Хорошее интервью - если села разговаривать с одним мнением о вас, и в процессе оно изменилось. Это здорово! Я о вас узнаю что-то новое, зритель узнает. Слепить образ из клише большого ума не надо. Чаще всего образ, созданный по публикациям, соответствует действительности процентов на сорок пять. Моя задача была достать остальное.

- Была же сумасшедшая история, как к вам пришел продюсер группы "Тату" Иван Шаповалов. В несколько ином состоянии - сравнивая с Веллером.

Ваня - это же такой… Как вам сказать… Он сильно опередил время. Еще не было никаких хэштегов, а Ваня уже думал трендами, мемами. Это просто американский сценарий о человеке, добившемся быстрого успеха! С моралью - если Бог дал талант, то он же может его забрать. Потому что в дальнейшем у Шаповалова не было ни-че-го. Прорыв с "Тату" - да, феноменальный. Никогда прежде русская эстрада на Западе никого не интересовала. После - тоже.

- В какую секунду поняли, что происходит не то и лучше прекратить разговор?

С самого начала было понятно!

- Настолько явно?

В отличие от мамы, я - не нарколог. Но там любому стало бы понятно. Вы, разговаривая с человеком, сразу же почувствуете - рюмку он выпил или пять? При этом у Ивана был отлично продуман образ - такой enfant terrible с Востока. Здоровенный пласт русской поп-культуры не имел ни малейшего шанса на экспорт. Вдруг появляется контент абсолютно мирового уровня! Востребован на любом американском шоу! Помню забавный фрагмент - девочки едут в машине. Кажется, Ван Дамм хочет с ними познакомиться. Юля Волкова говорит: "Ван Дамм… А что - Ван Дамм-то? Чо с ним делать-то?" - "Чо, чо… Познакомиться!" Они сами не ожидали этой феноменальной славы.

- Интервью с Шаповаловым вытягивать вы не стали. Это - поражение?

Да ну, о чем вы говорите, что за глупости. Я слишком взрослая женщина, чтоб делить мир на черное и белое. На "люблю или ненавижу", "сейчас или никогда"… Я же не на бой тогда шла - "или я тебя, или ты меня!". С такой мыслью отправишься на встречу - разговор интересным не получится. Можно шестью приемами в ходе интервью подать человека крайне неприятным - и пусть всё увидят! Но это не мое. Не потому, что боюсь, - я сама кого угодно затроллю…

- Это так легко?

Но зачем? Собрать факты биографии, перекрестить их, проехать катком и потом выдать обескураженного человека в эфир? "Вытаскивать" ту историю, пытаться привести Ивана в чувство… Да наблюдать за его агонией в эфире гораздо интереснее! Смотришь и понимаешь, что вот такое состояние убивает. Чтоб слышать голос Бога - должен работать канал. Если труба не прочищена, в гари и пыли - голос глохнет… Я часто вижу талантливейших людей - лет до тридцати делают что-то яркое, на этом все заканчивается. Тяжело им жить дальше? Я не знаю! В тридцать твою фамилию написали в "Нью-Йорк таймс", а сегодня твой пост в инстаграме и тысячу лайков не наберет. Как это принять?

Александр КРУЖКОВ, Тина КАНДЕЛАКИ и Юрий ГОЛЫШАК. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

ПРАНКЕР

- Вы когда-то говорили: "Главная моя черта - любопытство. Она и помогает, и мешает". Когда особенно помогла?

Помогает даже не выглядеть молодой, а чувствовать себя молодо. Мне интересно жить, интересно учиться! Например, у меня замечательный преподаватель английского. Знаю язык неплохо, но езжу мало - значит, нужно постоянно поддерживать навык. Вчера ему сказала: "Сегодня выходной, а мы с тобой сидим два часа занимаемся!" Не странно ли?

- Что ж тут странного?

Моя карьера сложилась - не так много звезд в нашей стране. Я уже давно не работаю селебрити, но все равно являюсь частью этого ландшафта. Могу работать меньше, а зарабатывать больше. Вы же прекрасно понимаете, могла бы вести любую передачу и быть самой высокооплачиваемой ведущей в стране!

- Это проще, чем продюсировать?

Намного! Могла бы вести корпоративы. Это потрясающие гонорары. При нулевых затратах сил.

- Серьезно?

Поверьте - мне и готовиться не надо. Вышла да поговорила. Память у меня шикарная, имена и фамилии запоминаю легко. Но корпоративы давным-давно не веду.

- Мы не ослышались? Это ж золотое дно.

Могу повторить - отказалась вообще. Я часто в жизни понимала, что делаю что-то на автомате, и тут же переключалась на другое. Например, телетекст запоминаю моментально. Подготовиться к любой передаче - два часа глубокого погружения. Но разве это интересно? Вот на "Матч ТВ" на автомате ничего не сделаешь. Нереально!

- Последний корпоратив, который отработали?

Как раз дня три назад сказала Ване Урганту: "Помнишь, вели вместе корпоратив? Это был мой последний!" Прошло лет семь.

- Предлагать не перестали?

Предлагают… Я улыбаюсь и отвечаю: "Не веду!" Есть настойчивые люди, которым приходится повторять несколько раз. Случается, и этого недостаточно. Снова твердят: "У нас праздник…" Хорошо, отвечаю. Называю сумму, за которую они могут привезти голливудскую звезду. Разговор заканчивается. В этих спорах всегда побеждаю.

- А когда зовет ну очень хороший человек?

Знали б вы, сколько у меня домашних мероприятий для друзей и родных! Вот там я тамада, упрашивать не надо. Могу тематическую вечеринку устроить. Всё что хотите! Эти семейные застолья обожаю! Но я не люблю быстрые деньги. Урвал - а дальше что? Нужно уметь от чего-то отказываться. Хотите пример?

- Очень.

- Константин Эрнст . Ни до, ни после никто так не вел "Матадор". Вы пересмотрите старые выпуски, убедитесь. Таких ведущих просто нет, он роскошный! Русский язык, интонация… Прошло пятнадцать лет, а он номер один в жанре "рассказчик". Эрнст в какой-то момент сказал "нет" - и всё, мы остались только с Леонидом Парфеновым . Который тоже великолепен, но по-другому. Мне постоянно задают вопрос: "Почему ты не берешь интервью?" Потому что так не бывает! Или я занимаюсь продюсированием канала, или продюсирую себя.

- Получается, - последний, у кого вы брали интервью?

Я бы не назвала это "интервью". Весной 2014-го Карлсена пригласили в Москву на встречу со студентами физтеха. Организатором был мой хороший знакомый, основатель международного венчурного фонда. Попросил выступить модератором. Такие вещи делаю с удовольствием, мне самой интересно. С Магнусом общались по-английски, задавала вопросы на разные темы.

- Что вы поняли про него после этого разговора?

Гроссмейстеры вовсе не такие "ботаны", как многим кажется. Да нормальные ребята! Тоже любят красивых девушек, клубы, тусовки, футбол. Конечно, шахматы в жизни Карлсена занимают огромное место, он интроверт, прагматик, умеет сохранять за доской максимальную концентрацию. Но и ничто человеческое ему не чуждо.

- Фанатичным аутистом вам не показался?

Ни в коем случае. Магнус - болтун. В хорошем смысле слова. Кто бы мог подумать, что через два с половиной года в финальном матче на первенство мира он будет встречаться с Сергеем Карякиным и в России снова возникнет всплеск интереса к шахматам? В том числе благодаря "Матч ТВ".

- Работая во "Времечке", вы разыграли в эфире другого ведущего - Игоря Василькова. Со временем тягу к розыгрышам не растеряли?

С Васильковым было… Сейчас слышу о пранкерах - сразу вспоминаю, что мы выделывали на радио и в программе "Времечко". Баловались здорово. Но теперь такое не практикую.

- Напрасно.

Всему свой возраст. Почему я всегда в рамках одной профессии меняла жанры? Когда ты в 25 лет занимаешься подобными вещами - забавно. Если не закончил в 35 - это вызывает вопросы. После сорока - тебя жаль… Хотя все поступки после 38 лет, совершенные на эмоциях, можно считать озорными.

- Вас-то разыгрывают?

Часто!

- Случай?

Когда только создался "Матч ТВ", мне дозвонился так называемый "Виталий Леонтьевич Мутко". Он же пранкер. Многие в курсе, что трубку с незнакомых номеров не беру, общаюсь эсэмэсками. Но вот тут взяла.

- Раскусили?

Сначала повелась. Люди, которые разыгрывают, обычно ловят своих героев на бегу, в спешке. Я-то сидела, спокойно отвечала. На середине разговора поняла, что это за "Виталий Леонтьевич". Но было поздно.

Тина КАНДЕЛАКИ. Фото Алексей ИВАНОВ, "СЭ"

ПОЗНЕР

- С Василием Бровко у вас свадьба была?

Нет. А зачем?

- Устроить праздник себе и друзьям - разве плохо?

Полагаете, надо?

- Это уж от вас зависит.

Подумаем… Тогда времени не было.

- Бывают моменты, когда чувствуете, что двенадцать лет разницы с мужем - это много?

Во-первых, одиннадцать (Василий родился 6 февраля 1987-го, Тина - 10 ноября 1975-го. - Прим. "СЭ" ). А во-вторых… Что такое молодость? Скорость! С возрастом она замедляется - закономерный биологический процесс. У меня пока скорость высокая. Здесь мы с мужем совпадаем. Продлится ли это всю жизнь, не знает никто. Да и глупо что-то загадывать в современном мире, когда Билл Гейтс всерьез заявляет о необходимости брать налоги с роботов. Они же стремительно вытесняют людей из профессий. Скоро дойдет до того, что многим компаниям станет невыгодно платить человеку условно тысячу долларов. Лучше пусть получает пятьсот в качестве пособия и сидит дома, а вместо него вкалывает машина. Так что лет через десять мир может сильно измениться. И на этом фоне моя разница в возрасте с мужем покажется самой ничтожной проблемой.

- рассказал о своих вредных привычках - ругается матом, непунктуален, ест на ночь, играет в PlayStation … А какие у вас?

Хм. В PlayStation я не играю. Пунктуальна. Мат? Есть грех. Ох, ребята, грузинский мат - такой красивый! Что еще? Обожаю сладкое. Вредные привычки и пороки - это нормально. Без них жить неинтересно. Смысл жизни в том, чтоб работать над своими недостатками. В свое время в Америке провели эксперимент. Создали рай для мышей, кормили на убой. Самцы отъелись, вообще перестали что-то делать, рождаемость упала. В самках же проснулась агрессия. Сначала друг на друга нападали, затем начали пожирать обленившихся самцов.

- Прекрасный финал.

Это близко к утопиям, которые описывали фантасты. Всегда плохо заканчивались попытки придумать выхолощенное общество, где люди идеальные, в белых костюмах с металлическим отливом. Уж лучше пороки, чем неконтролируемая человеческая агрессия.

- Есть правило, которое никогда не нарушаете?

Стараюсь соблюдать режим. Для меня он залог хорошего психологического и физического состояния.

- Вы говорили в интервью, что спите по четыре часа. Какой же это режим?!

Ну и что. Встаю каждое утро в 6.30. Проблема возраста в чем? В детстве ограничивает мама. Держит на паровых котлетках, не позволяет пить, курить, набивать рот всякой гадостью. Поэтому у нас здоровый вид, лучше выглядим, кожа свежее. Когда вырастаем, паровые котлетки заканчиваются. Но вот сегодня утром по дороге на работу поймала себя на мысли: "А ведь у меня со школы почти ничего не изменилось!" Я по-прежнему рано встаю, правильно питаюсь, равнодушна к алкоголю. С одной стороны, скучновато…

- А с другой?

Я же трудоголик. Всегда работала наравне с мужчинами. Если хочешь конкурировать с ними на равных, побеждать, нужно быть в форме, следить за собой. Это - режим.

- У вас на левой руке татуировка. Подсказал рисунок близкий человек?

Есть очень хороший мастер. Человек своеобразный, живет в Тибете, деньги для него роли не играют. Татуировки делает по настроению. Мы как-то сидели, разговаривали…

- Где? В Тибете?

Да нет, в Петербурге. Это его родной город, время от времени приезжает. Он-то и предложил такой вариант. Я удивилась: "Почему именно знак воина? Зачем людей пугать?" В ответ услышала: "Так ты и есть воин. Пусть все знают…"

- Кроме аварии в Ницце, был хоть один эпизод, про который можете сказать: "Боженька меня уберег"?

А у вас не было?

- Были. Но наши истории интересует лишь родственников. Да и то не всех.

Все истории были даны в назидание. Каждый случай помогал мне перейти на новый уровень. Я поняла: не нужно ставить себе "потолок", быть просто ведущей - это так скучно… Можно выйти совсем на другой уровень! Кто бы тогда поверил, что стану генеральным продюсером телеканала, который создадут с нуля?

- Немногие.

Видите, как получилось. Жизнь-то, оказывается, интереснее. Я очень ценю то, что имею сегодня. Близкие живы и здоровы. Все остальное мы можем изменить! И спродюсировать!

- Четыре года назад Владимир Познер в своей программе спросил вас: "Очутившись перед Богом, что ему скажете?" Вы ответили по-грузински. Перевода не последовало. Так что?

Не помню.

- А у нас записано. Знакомые грузины перевели.

Как интересно. И что же?

- "Спасибо, Господь, за то, что для меня сделал. Надеюсь, после того, как меня не станет, ты поможешь моим детям и родным…" Какой сегодня дали бы ответ?

Тот же самый. Бог для меня действительно сделал столько, что уже ничего не прошу, кроме счастья и здоровья близким. А с Познером, кстати, встречалась перед стартом канала "Матч ТВ", уговаривала на один проект.

- Надо думать, безуспешно?

Пока да. Но, уверена, все еще сложится. И нам обязательно повезет.

Генеральный продюсер субхолдинга «Матч ТВ», владелица ресторана грузинской кухни, участница национального образовательного проекта «Умная школа», партнер по развитию элитного коттеджного поселка, общественный деятель – это не пять разных женщин, а одна, Тина Канделаки. Еще ей хватает сил вести свои страницы в соцсетях, встречаться с друзьями, ходить на светские мероприятия. Тина – спортсменка и красавица, что тоже требует бездны времени. Наконец, она – мудрая любящая мама двоих подростков и очень семейный человек. Как все это вместить в одну жизнь? Тина дала нужные ориентиры.

Тина, в 2010 году Ваш развод с художником Андреем Кондрахиным широко обсуждался в прессе. А вот о Вашем новом браке – с 29-летним директором по коммуникациям и стратегическим исследованиям Госкорпорации Ростех Василием Бровко – стало известно только этим летом. Почему Вы так долго скрывали новый брак?

Я давно не афиширую свою личную жизнь и не распространяюсь ни об изменении своего статуса, ни о многих других фактах, которые касаются только меня. Мне кажется, что люди, которые интересуются моей персоной, в первую очередь захотят прочесть о том, чем я занимаюсь. А замужем я или еще нет, для них большого значения не имеет. Фей, которые рассказывают о своих свадьбах, и без меня хватает.

Ну да, я вышла замуж – подтверждаю это официально. Кстати, большой тайны в моем браке не было, ведь мой муж – госслужащий, и обязан публиковать свои доходы и доходы членов семьи. Соответственно, факт того, что я вышла за Василия замуж, подтверждался его декларацией о доходах, которая лежит в открытом доступе.

Отказ устроить для этого интервью фотосъемку Ваших детей, Мелании и Леонтия, тоже объясняется Вашим нежеланием афишировать личную жизнь?

В одном из интервью Вы признались, что с Василием, которого Вы знаете уже много лет, Вы «вместе росли и развивались». Прокомментируйте, пожалуйста, эту фразу.

Мы оба много работали до знакомства, а после стали работать еще больше. Как вместе, так и сами по себе. К тому же и мне, и Василию повезло: мы занимаемся любимым делом, каждый в своей сфере. А когда люди делают то, что им нравится, они, безусловно, развиваются и меняются в лучшую сторону. В нашей жизни постоянно обновляется информация, происходит масса интересного, и это нас сближает. Кроме того, он очень активный и пассионарный человек, так же как и я. Так что и здесь у нас многое совпало.

Плащ Junya Watanabe (Nata 4 Tsum), украшения Geoma Jewelry.

Вы с Василием – совладельцы центра стратегических коммуникаций «Апостол» (во всяком случае, так написано в «Википедии»). У вас практически семейный бизнес. Как брак помог вам самореализоваться в работе?

Мы оба давно вышли из состава акционеров «Апостола». Я уже слишком взрослая женщина для того, чтобы брак помогал мне в чем-то самореализовываться.

Мне кажется прекрасным, когда люди находятся в отношениях и немного «допридумывают» друг друга. Наши «половинки» кажутся нам умнее, лучше, стройнее, чем на самом деле, и даже в самом невысоком брюнете можно разглядеть статного голубоглазого блондина. Так же и у нас с Василием: за то время, что мы находимся вместе, он допридумал меня, а я – его. У нас обоих все хорошо с чувством юмора, надеюсь, сохранилась и самоирония. Так что мы не поленились приложить усилия для того, чтобы наши фантазии стали реальностью. То есть, мы фантазеры, но не эгоисты. Мы способны меняться. А иначе зачем жить с человеком, когда вы уже неспособны ничем удивить друг друга.

Один мой знакомый сказал, что искусство делает человека счастливым. То есть настоящее искусство дает счастье, а то, которое не дает – не искусство совсем. Так и в искусстве брака. Оно существует для того, чтобы люди были счастливы.

Компромиссы?

Да, разумеется, любой брак – компромисс, это прописная истина. В наше время выбор у людей очень расширился: можно ездить по всему миру, общаться с совершенно разными людьми, покупать какую угодно еду, вещи. Выбор отношений тоже стал очень разнообразным. Люди узнают друг друга и начинают перекидываться гигабайтами контента. Они постоянно пишут СМС-ки, общаются в «Вайбере», в «Вотсапе» и «Телеграмме». Но обычно, быстро сблизившись, люди так же быстро и разочаровываются друг в друге.

Я уже говорила и еще раз повторюсь: чтобы оставаться интересным для другого человека, надо быть безжалостным к себе и постоянно заставлять себя развиваться. С определенного возраста человек начинает думать, что он добился всего, что хотел, и застывает, приняв некую форму. С такими людьми тяжело.

Я – постоянно сомневающийся человек. Пока есть сомнения, есть стимул к саморазвитию. Когда люди ценят друг друга, дорожат отношениями, они всегда готовы к взаимному компромиссу. Даже с тяжелыми характерами.

Рубашка и платье Miu Miu, украшения Geoma Jewelry.

Вам удается собираться всей семьей?

Я – нормальная грузинская женщина и люблю все, что связано с семейным уютом и колоритом. Все это есть в моей жизни. Меня всегда поражает, когда я слышу вопросы: «Вы так заняты, когда же Вы успеваете заниматься детьми?» Да если человек чего-то хочет, он всегда найдет на это время. Вот я, например, трачу время только на то, что мне интересно, и поэтому все успеваю. К тому же я продюсер, не забывайте об этом. Если я не могу спродюсировать собственную жизнь, то как я могу спродюссировать что-либо еще?

У меня есть правило: для учебы и работы – будни, а выходные – для семьи. На выходных я обязательно что-то готовлю, мы собираемся все вместе: дача, вино, хорошее настроение. Я такая же, как и любая другая работающая женщина. Люблю подарки, внимание. Мыслить категориями «Служебного романа» давно не модно. Тем более в фильме женщина все-таки победила женщину-начальника.

А как Вы добились такого совершенства в искусстве тайм-менеджмента? От чего пришлось отказаться, какие привычки – приобрести?

Не перехвалите меня, а то я загоржусь, а людям еще жить со мной. Ничего сложного в этом нет. Этим может овладеть любой, кто способен сделать выбор. Надо четко понимать, чем ты хочешь заниматься и чем придется пожертвовать. Я, наверное, не так много времени провожу с друзьями, не так много путешествую, не выучила итальянский и французский и искренне завидую тем, кто знает эти языки. Я могла бы прожить еще одну жизнь, только в Китае, и еще одну в Индии, но это невыполнимо, а жаль.

Плащ Miu Miu, украшения Geoma Jewelry.

Расскажите, пожалуйста, о своей маме и о том, как она воспитывала Вас.

Эльвира Георгиевна – классическая кавказская женщина, глава семьи. В свое время она была лучшей выпускницей Ереванского медицинского института, медалисткой, отличницей. Она всегда много работала, и это послужило мне хорошим примером. Мама «инвестировала» в мое образование огромное количество времени и сил. Говорила мне: «Учись, Тиночка, и из тебя получится человек!»

Надеюсь, человек из меня получился, ведь училась я очень усердно. И не только потому что мама была ко мне строга. Я сама рано поняла, что только постоянное самообразование дает нам возможность двигаться вперед.

Используете мамины принципы в воспитании своих детей?

Со времени моего детства мир очень изменился. Я была советским ребенком, а мои дети уже совсем другие, и им методы моего советского грузинского детства конца 80-х годов не подойдут.

Что касается базовых ценностей, то тут все неизменно, традиции у нас передаются из поколения в поколение: уважение к старшим, взаимовыручка в семье, помощь близким, любовь к родным – это азы кавказской семьи. Ведь не может быть такого, чтобы моя мама и я признавали кавказские ценности, а Мелания и Леонтий – нет. Конечно, все это важно и для них. Но в других вещах я даю им бОльшую свободу, потому что считаю: при сегодняшнем объеме информации не имеет смысла воспитывать детей в духе догматов и запретов. Это не работает.

Дети многое узнают не от нас благодаря развитию информационных технологий. У нас нет возможности все контролировать, можно только комментировать и обсуждать. И от этого тоже зависит их восприятие. Сегодня им доступна любая информация, как ценная, так и вредная. Поэтому я считаю, что запреты – это не метод, а вот общение с детьми имеет прекрасный воспитательный эффект. С ними нужно разговаривать с самого детства, и делать это как можно чаще. Только личное общение помогает им ощущать себя любимыми.

Современные дети очень одинокие. В советской системе ты из детства сразу попадал в коллектив. Сейчас коллектив уничтожили, а индивидуума не вырастили. Восторга от того, что современный школьник индивидуальней советского, не наблюдается. Одиночества стало больше.

По какому критерию Вы отбирали для них школы? Думаете ли Вы о зарубежном образовании для детей?

Мы выбирали школу вместе, ездили и выбирали. Если дети хотят поменять школу, их нужно переводить туда, где они будут учиться. Это должен быть их выбор (мое личное мнение). В этом году они заканчивают российскую школу и учиться дальше будут тоже здесь. Я многих людей принимала на работу и убеждена, что западное образование хорошо для Запада. Если собираешься работать здесь, то и учиться надо здесь. На стажировку поехать, конечно, нужно. Но первые три-четыре курса учиться надо в своей стране.

Вашей дочери Мелании сейчас 16 лет. В таком возрасте девушки в Грузии не так уж редко выходят замуж. Вас не пугает такая, возможно скорая, перспектива? Какой совет Вы можете дать всем молодым девушкам

Я надеюсь, что опыт моей мамы и мой собственный стоит у Мелании перед глазами, и она прекрасно понимает: в этой жизни женщине надо постоянно саморазвиваться. Современный институт брака не дает гарантий, что женщину будут обеспечивать всю оставшуюся жизнь. Чтобы уважать себя, быть уверенной в себе, себя надо воспитывать. Все девочки, особенно в нашей стране, сомневаются и вырастают в таких же неуверенных женщин. Воспитаешь в себе уверенность – тогда все у тебя получится. Не будет воли – не будет победы. Одной красоты и женственности недостаточно в современном мире, чтобы стать счастливой. Надеюсь, Мелания это понимает.

Как после развода Вы решали проблему мужского воспитания сына?

Я никогда не пыталась заменить Леонтию отца, но, как любая думающая мама, я делаю все, чтобы у него были качества, необходимые мужчине, достойному мужчине. Многие вещи он выбирает сам, будь то класс ФСО, в котором он учится, или занятия боксом. Он мальчик с твердым характером, который хорошо знает, что ему нужно в жизни. Гены это, характер или мое воспитание – мне кажется, значения особого не имеет. Самое главное, что он в очень малом возрасте научился делать выбор и нести за него ответственность.

Платье Dior, украшения Geoma Jewelry.

У Ваших детей сейчас очень сложный возраст (Мелании – 16, Леонтию – 15 лет). Даже когда дома один подросток, это уже жизнь на вулкане, а у Вас их двое. Как Вы выходите из конфликтов?

Не стану утверждать, что конфликтов у нас не бывает. В кавказской семье поговорить не на повышенных тонах – вообще не поговорить. Но у нас очень близкие отношения. Я говорю им: «Дети, какие бы сложности нам ни встречались, все можно обсудить». Если мы поговорим, то поймем друг друга и разберемся в любой ситуации.

Конфликты возникают исключительно от недостатка внимания, которое очень нужно детям в этом возрасте. Я делаю все, чтобы дети не чувствовали себя обделенными моим вниманием. А еще я стараюсь погасить конфликт в зачатке. В-первых, я старше, во-вторых, опытнее. И у меня еще нет таких проблем с памятью, чтобы не помнить себя в возрасте 16 лет. Мои дети такие же излишне эмоциональные и, к тому же, они максималисты: для них есть белое или черное, так или никак, «сделаю сегодня или не сделаю никогда». Как быть в такой ситуации? Просто поддержать ребенка, сказать ему: «Хорошо, давай сделаем, как ты хочешь». И пусть даже он ошибается – ничего страшного в этом нет. Важно быть рядом. Мы с вами и в 40 лет совершаем ошибки, а что вы хотите от 16-летних? Главное, чтобы ошибка вела к приобретению опыта, а не к травме.

Нижеприведённое интервью Тина Канделаки дала итальянской газете La Repubblica. Перевод на русский язык же итальянской публикации отпостила в своём ЖЖ http://tikandelaki.livejournal.com/18453.html .
Интервью насыщено очень, мягко говоря, спорными тезисами, например:
"Войны между Россией и Грузией не существует. Существуют лишь глобальные изменения, ставшие следствием противостояния между Россией и Соединенными Штатами". Как это понимать, убийство мирных граждан, введение войск, боевые действия - это не признаки войны. А информационные манипуляции западных СМИ, которые истолковывают рассматриваемые события порой шиворот-навыворот, это тоже не признак войны, хотя и информационной.
Вот такие измышления тина и рассказала итальянскому журналисту.

Тина Канделаки: «Я - грузинская звезда на путинском ТВ»
Леонардо Коэн

"Я думаю, что европейское сообщество нам поможет. Никто не знает, когда отношения между Грузией, которая является моей родиной, и Россией, которая также является моей родиной, будут восстановлены. Сегодня для моих друзей, для моих родственников и для многих других сложилась опасная обстановка. Я знаю, что должна вести себя осторожно. Но это не означает, что я должна молчать". В России проживает более миллиона грузин. Одна из них – Тина Канделаки, 33 года, известная и красивая звезда российского телевидения, ведущая многих популярных программ на канале СТС. Она приехала в Москву 10 лет назад и сразу же добилась успеха. Каждый день, с прусской регулярностью, в своих телепередачах обворожительная брюнетка Тина заявляет о своем "стопроцентно грузинском происхождении, я говорю о моей нации, о нашей культуре", потому что она убеждена, что русские не испытывают ненависти к грузинам, даже после того, как вспыхнула война. Напротив.

Она очень часто цитирует фрагменты из книги, написанной в четыре руки Андреем Битовым и Резо Габриадзе, где приводится их диалог о том, "кто такие грузины". Русский Битов, уточняет Тина, "говорит гениальную вещь: "Мы всегда смотрели на грузин и понимали, что они немного красивее, немного благороднее и немного веселее нас. Иными словами, если посмотреть на них, то они почти русские, только чуть-чуть лучше. Они похожи на нас, но они те русские, которыми мы никогда не станем". Битов показывает, какие отношения нас связывают. Только русские так могут говорить о грузинах".

Неоднократно, во время ток-шоу, в которых принимали участие политики, артисты и представители интеллигенции, Канделаки объясняла, что конфликт между Россией и Грузией – "или же между Россией и Соединенным и Штатами" – начался "намного раньше" 8 августа. "Моя страна оказалась разменной монетой", – Канделаки повторяет это в маленькой комнатке в студии СТС, где мы с ней встретились: "Войны между Россией и Грузией не существует. Существуют лишь глобальные изменения, ставшие следствием противостояния между Россией и Соединенными Штатами. Грузины потеряли на этом больше, они понесли большие потери, как человеческие, так и экономические".

Она чувствует себя выразительницей настроений всех грузин, не имеющих возможности высказаться. Если бы они могли свободно выражать свои мнения, "отношения с русскими были бы другими". Они могли бы сказать, например, что Грузия вовсе не та страна, которая хочет иметь в качестве президента Саакашвили. "Есть хорошая русская пословица, которая как нельзя лучше подходит для описания Саакашвили: деньги и власть портят. Испытание властью – одно из самых суровых. Я думаю, что для него власть стала непомерным бременем, он не сумел показать себя сильным. Для нас, грузин, как президент он слаб". Это мнение Тины в Тбилиси было воспринято негативно. Ее обвинили в оппортунизме. Назвали женщиной, которая флиртует с Кремлем. Тину это возмутило. Год назад грузины предложили ей возглавить канал Tv Rustavi 2, близкий к режиму. Она отказалась, потому что "слишком трудно для меня быть так близко к власти". Разве в Москве не так?

"Скажем так: моя судьба не зависит напрямую от президента Российской Федерации, в то время как в Грузии моя судьба напрямую зависела бы от Саакашвили". Оппозиция, чтобы защитить карьеру? Тина возмущается: "Я говорю так, потому что волнуюсь за грузин, которые здесь живут. Меня просят, чтобы я это делала. Ксенофобия – это реальная опасность. В моем блоге кто-то написал: "Убирайся, что ты здесь делаешь, если ты грузинка?" Сегодня в Грузии существует только одна доктрина, и ее озвучивают все телеканалы. Но, к счастью, интернет еще не отменили, и в сети можно найти самые разные мнения". Те мнения, которые она может спокойно выражать, "потому что все мои родственники уже живут в России. Те же, у кого родственники в Грузии, боятся говорить".

Несколько лет назад вы давали интервью, после которого журналист сделал такой вывод, имея вас в виду: «Ей важен диалог, ей нужен диалог». А есть ли диалог внутри вас, как часто занимаетесь самокопанием?

То, о чем вы говорите, возможно лишь когда человек остается один на один с собой. Для того чтобы вести внутренний диалог, нужно быть интересным самому себе. А для этого следует постоянно развиваться. Считаю это важным - развиваться каждый день, каждый , каждую минуту. Очень переживаю, когда время бессмысленно тратится... Да, я склонна к диалогу сама с собой. В течение дня стараюсь находить на это время.

Я всегда считала: если вы неинтересны самому себе, то вы не будете интересны людям. Это - главная проблема современности. Люди, с одной стороны, становятся очень одинокими, с другой - активно «прилипают» и начинают быть зависимыми от социума

Регулярные переписки, присутствие в разных социальных сетях - все это дает иллюзорное ощущение постоянного пребывания в толпе. А из толпы обязательно нужно выходить, если хочешь двигаться дальше.

Вам не кажется, что людям изрядно поднадоели соцсети: Instagram, Twitter... Многие просто не успевают за этим потоком.

Люди скорее не успевают за появлением большого количества новых социальных сетей. Это, знаете, уже такая сингулярность. Не успели они закрепиться в Instagram, как появляется, условно, WeChat... Но такие прорывы уже были, например, во время информационной революции: начали печатать книги, у людей появилась возможность в массовом объеме передавать информацию из поколения в поколение, описывать то, что происходит вокруг, делиться эмоциями и получать обратную связь от читательской аудитории. За последнее десятилетие также произошел очередной психологический, цивилизационный, технологический переход на другой уровень. И говорить о том, что люди выйдут из социальных сетей, смешно.

Ученые активно занимаются нейропрограммированием, исследованием нейронных сетей. Наверное, именно за этим будущее. Не нужно будет ничего печатать. Уже обсуждается возможность лайкать фотографии при помощи «искусственного глаза»! Уверена, что и в самом человеке, внутри него, в скором времени появится некий микрогаджет, который даст ему возможность подключаться к любой информации, к любой социальной сети в любой удобный для него момент.

Нет, никто никуда не уйдет, это уже невозможно. Все пойдут дальше и вглубь. Другое дело - какие изменения нам это принесет. Сегодня благодаря социальным сетям у всех появляется возможность быть услышанными. Люди начинают стримить контент гораздо раньше, чем осознают его содержательность: Энди Уорхолов среди тех, кто выкладывает «искусство» в Instagram, мягко говоря, мало. Поэтому замена содержания количеством, конечно, опасна.

Молодежь уже не способна воспринимать длинные тексты, появилась манера заменять большие тексты короткими, короткие - менять на символы, а символы - на эмодзи. Все это чревато. Клиповое мышление - уже не слова, это реальность

В вашей семье было принято смотреть футбол в большой компании, не стесняясь эмоций?.. Смотрите игры, как большинство - с пивом и чипсами на столе?

Думаете, я все время выгляжу так же хорошо, как сейчас? Конечно, сажусь перед телевизором с большой банкой пива (чего уж тут стесняться?!) и пакетом чипсов, в домашних тренировочных штанах с дырками на коленях. И начинаю нервничать, как все болельщики нашей страны... (Смеется.)

Знаете, я вообще не пью пиво: не люблю. Ем ли я во время спортивных трансляций? Это ведь клише, что во время просмотра кино нужно есть попкорн, а до футбольной трансляции закупать пиво и чипсы. Распространенный стереотип. Да, в кинотеатре я люблю поесть. А вот когда смотрю сериал - нет. То же самое касается и футбольных матчей. Максимум, что могу себе позволить, - чай. В конце концов, я же в отличие от своего мужа, не ярый болельщик. Поэтому активно болеет и кричит он. И ест тоже он. Я всего лишь поддерживаю.

Мы упомянули традицию просмотра футбольных матчей, а есть ли такие семейные традиции, которые вы в обязательном порядке и, несмотря ни на что, намерены передать своим детям?

Традиции, связанные с Новым годом. Совместное приготовление еды - традиция любой кавказской, да и не только кавказской, семьи. Большая праздничная подготовка к каким-то крупным и знаковым праздникам... И это происходит достаточно шумно, вкусно, со всевозможными ароматами, распространяемыми по дому. Новый год - самый, пожалуй, знаковый праздник, потому что его сопровождает очень много запахов.

Человеку в течение жизни свойственно все забывать. Единственное, что он помнит до конца, - запахи. Мандарины, ель, хачапури, мясо, рыба - винегрет ароматов, которые сложно забыть. Масштабная подготовка к Новому году - будто открытие новой двери. Вера и надежда, обрамленные запахами, заставляют людей двигаться вперед. Именно поэтому я с детства люблю Новый год и, будучи взрослой женщиной, продолжаю его любить.

Люблю выходные. Обожаю накрывать стол, у нас собирается много друзей, я с удовольствием придумываю тематические застолья. Грузинская кухня очень богатая. Вообще, много могу говорить про грузинскую кухню и грузинские блюда. Сама их не ем, но готовить умею и люблю

Я, например, имеретинка, но могу сделать и имеретинский стол, и мегрельский. Одних только сортов мчади, гоми, хачапури хватит для того, чтобы развлекать людей несколько лет. Последнюю домашнюю вечеринку у нас мы назвали «долма-пати». Сама я не ем, так как вообще не ем мясо, но готовить умею. Мужчины очень любят долму в виноградном листе со специальным соусом, сметаной, мацони. Царь-блюдо! Муж у меня очень любит (я, кстати, в детстве недолюбливала их). А на днях мы ужинали в ресторане с Кержаковыми - Сашей и его супругой Миланой. И он, как оказалось, тоже отдает предпочтение этому блюду.

- Неужели не тянет хоть чуть-чуть попробовать, особенно когда готовите?

У меня очень серьезная склонность к полноте. Я обожаю . Еще хуже: люблю ачму, а это вообще несколько слоев теста в сыре! . Обожаю гоми с . Но просто все это - дорога в никуда. В принципе нужно просто выбрать, от чего ты получаешь удовольствие. Важно определиться, что тебе нравится больше. Хачапури с наличием живота? Или отсутствие живота без наличия хачапури? Пока придерживаюсь второй позиции. Умею бороться сама с собой. Нет, не могу сказать, что настолько категорична. Я уже не настолько юна, чтобы говорить: «Никогда больше не буду есть хачапури!»

Вполне может быть, что наступит период, когда попаду в очередную подборку: «Селебрити, которые махнули на себя рукой». Поправлюсь эдак килограммов на 20, как в «Монстре», начну есть хачапури и полностью наплюю на фигуру. Но пока держусь

Вы, если верить вашим интервью, придерживаетесь правила трех предупреждений: готовы вытерпеть три нарушения от ваших сотрудников...

Это приходит с возрастом. Хотя об этом правиле я рассуждала и прежде - когда была моложе, категоричнее, занималась разными видами деятельности. Сегодня даже не знаю, доходим ли мы до трех предупреждений. Во всяком случае, я всегда давала и даю людям шансы. Здесь ведь очень многое зависит от самих людей. Вопрос не в количестве предупреждений, а в том, чтобы оперативно понять, насколько человек одержим работой.

Строительство стартапа под названием «Матч ТВ» требует нетривиального отношения к профессии, это не то место, куда вы можете прийти к 10.00, а уйти в 18.00. Кому-то я пишу письма в 6.30, кому-то отвечаю, условно говоря, в час ночи. Своей командой я могу назвать тех людей, которые живут в таком же режиме и понимают, что на спортивном канале не может быть пауз. Важные соревнования проходят в разных частях света и в разное время. Составляется график прихода гостей для прямых эфиров «Матч ТВ», которых ждут наши телезрители прямо сейчас, так как информационный повод для их приглашения сам по себе интересен прямо сейчас.

Нет таких денег и нет такого трудового кодекса, которыми я смогла бы обязать людей так работать. Мы всю жизнь так жили и всю жизнь так работали. Для нас это не просто профессия - это образ жизни. С зашкаливающей и невыносимой для окружающих ответственностью.

Я не понимаю, как можно не ответить на сообщение, как можно оставить непрочитанным письмо в почте, когда ты руководитель

Если видишь, что коллега относится к работе с прохладцей, имитируя рабочую деятельность... Имитаторов видно сразу, за версту. Возраст и опыт дают мне возможность распознать подобных «пассажиров». Другое дело, что затягивать не нужно.

Раньше я все время пыталась разговаривать с людьми, что-то объяснять им, убеждать. Но опыт показал: часовые беседы ни к чему хорошему не приводят. Глубоко теперь уверена в том, что качественная, профессиональная встреча длится 15-30 минут. После получаса общения люди в современном мире теряют концентрацию. Все, что происходит больше 30 минут, абсолютно неэффективно. Общение переходит в имитацию и переливание из пустого в порожнее.

- Надеюсь, это не касается интервью.

Это касается всего. Поймите меня правильно, происходит передозировка информацией, возникает необходимость отвлекаться на параллельные потоки. Первые 30 минут представляют собой очень насыщенный и наполненный смыслом кусок контакта. А дальше мы просто физически не можем воспринимать информацию. Мир изменился.

- Своим детям, Леонтию и Мелании, вы тоже даете ограниченное число попыток исправиться?

Мы же говорили про взрослых, а дети есть дети: с ними у меня совсем другие отношения, именно потому, что они дети. Конечно, их надо сдерживать, воспитывать. Однако очень нехорошо, когда человек, будучи руководителем на работе, переносит свои рабочие правила в семью, в дом. Слава богу, дети меня вовремя «осаживают». Для них я прежде всего мама. Даже если они десять раз нарушат запрет, даже если все нарушат, все равно приду, пойму и помогу.

Важно давать ребенку ощущение, что в трудную минуту (а она может случиться в любой момент жизни) маме можно все сказать, потому что мама может помочь. Дети чего от нас ждут? Помощи. Что мы ждем от наших родителей? Помощи. Это потом мы вырастаем и понимаем, что они уже больше не способны нам помогать. Желаю себе как можно дольше быть способной помогать собственным детям

Я очень благодарна судьбе, что Леонтий и Мелания выросли думающими людьми. Мне даже не приходится устраивать им аутодафе с электронными дневниками, например. Я в них даже не лезу. Хотя дети очень переживают, когда у них что-то, допустим, не клеится в учебе, они очень стараются не расстраивать меня. И это не просто слова: я вижу их бережливое отношение к знаниям и ко мне. То ли кавказское воспитание помогло, то ли не кавказское, но грех жаловаться.

Вы и ваша мама называете это «повышенной любовью». А где та грань, когда это чувство может перерасти в целенаправленное воспитание самовлюбленных эгоистов?

Все зависит от родителей. Я могу рассказать лишь о своем опыте: у детей есть очевидные ошибки, которые они допускают и могут допускать. С ними нужно очень много разговаривать, находиться в постоянном контакте.

Если дети избалованны - это проблема их воспитания. У очень избалованных детей, как правило, очень избалованные родители. Или же очень воспитанные, но невнимательные, которым были не интересны собственные дети. У меня очень воспитанная мама. И было бы странно, если б я выросла другой. Она росла на ставших уже архаичными кавказских традициях. Классическая отличница, медалистка, окончившая медицинский институт. У такой мамы не могла родиться какая-то другая дочь.

- Здоровый (ну, или нездоровый) эгоизм, присущий, как правило, единственным детям в семье, помог вам в жизни?

Я очень рано начала работать, взвалив на свои плечи большой груз ответственности. Юношеский эгоизм, который свойственен молодым людям, я проскочила очень быстро. Думать исключительно о себе у меня не было ни времени, ни возможности. Нужно было заботиться о семье: рухнул Советский Союз, мои родители, которые работали, вдруг в один день оказались людьми, которые не могут зарабатывать на содержание семьи. Параллельно в Грузии началась смена власти. Для их поколения это было серьезным ударом.

Родители находились в том возрасте, когда уже невозможно было адаптироваться к новым реалиям. Моя мама, которая была врачом, уважаемым человеком, не смогла перестроиться и попасть в мир торговли. Знакомые начали участвовать в торговых взаимоотношениях с Турцией, сотнями потянулись за границу. Кто-то умудрялся покупать, продавать, зарабатывать быстрые деньги, инвестировать их.

Моя мама, конечно, в эту жизнь никак не вписывалась. Мама и торговля - это две прямые, которые никогда не пересекутся. Очень хорошо помню, как она пыталась. Меня это очень беспокоило, и я переживала, потому что понимала, что она врач, врач от бога, очень талантливый. В свое время она была главным наркологом одного из крупнейших районов Тбилиси. Мама помогала людям, они к ней тянулись. И вдруг, в одночасье, страна поменялась. Я еще не говорю о трудностях, которые были у папы. Отчасти все это и послужило стимулом для меня.

Я очень быстро поняла, что мне нужно зарабатывать. Первые деньги заработала в 17 лет, очень хорошо это помню. Окончив первый курс, пошла работать на телевидение. Тогда же, летом, получила свою первую зарплату. С тех пор и месяца не было в моей жизни, чтобы я не заработала денег и не принесла их домой

- Ваши дети сейчас имеют возможность зарабатывать?

Пока нет. Я признаю: совмещать работу и учебу очень тяжело. Нет, я не сожалею о своем прошлом. Жизнь прекрасна тем, что она гораздо интереснее и логичнее всех наших недовольств по поводу нее. Но я, конечно, переживала, что у меня не было возможности уехать за границу на учебу. Я ведь очень люблю английский язык. До сих пор много читаю по-английски, смотрю кино в оригинальном озвучании. 3-4-месячное обучение за границей дало бы мне дополнительный пласт знаний. Но все эти вещи прошли мимо меня.

Нужно давать собственным детям возможность учиться (если у них есть желание, конечно). У моих детей желание учиться есть, поэтому и одному, и второму я предоставляю такую возможность. Они ни минуты не проводят без дела. Все время с педагогами, с педагогами, с педагогами... А в момент, когда надо будет пойти работать, они пойдут, потому что всю свою сознательную жизнь видели перед собой мой пример

Они-то очень прекрасно знают цену каждому рублю, который я заработала. Они всю мою жизнь видели в развитии, видели, сколько я работала, видели, сколько усилий я прикладывала и прикладываю для того, чтобы развиваться и двигаться вперед. Но они выйдут на работу тогда, когда у них в этом появится необходимость и настанет время для получения практических знаний.

Многие наши с вами соотечественники как с цепи сорвались: разводятся, женятся, разводятся, женятся... У вас нет ощущения, что институт брака в России окончательно разрушился?

Ой, ну, я же не Роза Сябитова! Это - к ней. (Улыбается.) Во-первых, это проблема больших городов, и она остается проблемой больших городов. Взрослая женщина может оставаться незамужней, и этот статус уже не порицается обществом.

В Америке, вы видите, до сих пор большой популярностью пользуется фильм «Эрин Брокович» (биографическая лента про правозащитницу. - Прим. ред.). Более того, многие фильмы связаны с манифестом молодой 40-летней женщины, которая выбирает свободу и саморазвитие. Во-вторых, сильно развивается медицина, которая уже сделала существенный скачок и способствовала «сдвигу» возрастного старения на гораздо более поздние годы, чем раньше. Это же все взаимосвязанные вещи, которые в настоящее время являются культурологическим и социальным трендом.

Наш любимый Александр Сергеевич Пушкин большое внимание уделял женской ножке. Женскую ножку любили, за нее стрелялись на дуэлях, иногда так и не увидев лица, которое, возможно, разочаровало бы и умерило бы пыл мужчины. Женская ножка была предметом вожделения и мечтаний. О какой ножке может идти речь в настоящее время - не мне вам рассказывать. От лица до обнаженного тела - буквально один клик. На этом фоне стираются любые морально-этические нормы.

Европейская расслабленность, безусловно, приводит к моральной развращенности. У большого количества людей появляется большое количество времени. И все это - на фоне практически полного отсутствия ролевых моделей.

У нас, к сожалению, очень мало сильных женщин, которые разъясняли бы своим молодым поклонницам, что делать ставку на мужчину как основную опору своей жизни как минимум глупо

Согласно исследованиям немецких ученых, человеческое существо способно на протяжении жизни три раза иметь полноценные отношения. Они берут условные сроки: 20-30, 30-40 и приблизительно 40-50 лет. Наверное, это правда, ведь в большом городе сегодня, к примеру, чрезвычайно сложно сохранить отношения одноклассников, любивших друг друга в школьные годы и встретившихся, например, спустя десятилетия.

Безусловно, сегодня мы все-таки движемся к европейской модели, когда женщина не является «приложением» к мужу, она должна зарабатывать и быть самостоятельной в принятии решений. Хотя недавно я спросила у своего товарища: «Зачем тебе эта девушка?». Он говорит: «Слушай, все на нее смотрят. Она - красивый аксессуар»

А ведь аксессуары имеют сезонность, и дамы должны это понимать: сегодня - один, завтра - другой. Будьте готовы к тому, что вас поменяют.

- Что вам самой дала печать в паспорте, почему вы решились снова выйти замуж?

Отмечу, что это стало известно лишь после того, как СМИ опубликовали налоговую декларацию моего мужа. Он работает на госслужбе, соответственно... В декларации появилась моя фамилия, и стало понятно, что я его жена. Очень смешно! Все сразу принялись меня обсуждать, классическая история. А ведь мы вместе уже девять лет.

Скажем так: мы были готовы перейти к следующему этапу. Что такое оформление отношений? Оформление отношений дает дополнительные возможности. Вчера, например, я заполняла анкету для получения полиса добровольного медицинского страхования. В ДМС можно вписывать только родственников - мужа или жену, детей... В общем, если бы мы не были мужем и женой, мы бы не могли вписать свои имена в полис. Это я сейчас шучу, конечно.

Когда ты понимаешь, что, возможно, готов к переходу на другой уровень, что у вас будут дети... Я пока не могу вам сказать, что завтра произойдет в наших отношениях, но мы реально очень много лет были вместе. И в какой-то момент пришли к этой мысли.

Мы много раз хотели пожениться, но как-то не складывалось. Сложилось в 2015-м. Два года назад поняли: если не сделаем этого сейчас, то не сделаем уже никогда. Когда в вашем браке или еще до него не родились дети, когда долго живешь вместе, хочется, чтобы в твоей жизни происходили изменения. Праздника хочется, в конце концов

Никто не ожидал, что мы это сделаем. Мы были веселыми, и наши друзья были веселыми. Жених, как всегда, опоздал на роспись. Свидетель у нас был один. Тем не менее расписались. Платье на этот раз было белое. Уже хорошо.

Долгое время вы не особо «светили» своего супруга Василия Бровко в соцсетях. Хотя пару раз все-таки выкладывали его фото - ради чего?

Самое смешное, что это был не мой супруг. Это были два наших ближайших товарища, которые до сих пор смеются: затылки одного и второго по-прежнему принимают за затылок моего мужа. Но я не буду «публичить» имена, потому что эти люди наши близкие друзья. Но это очень смешно.

- СМИ быстро подхватили эти фото!

Да! А мы смеемся, когда я говорю: «Опять, смотри!» Друг иногда говорит: «Ну, видишь: мой затылок настолько популярен, что все принимают его за затылок Василия». Да, я люблю пошутить, похулиганить. Надеюсь, не сильно травмирую этим общественность.

Часто ли я отдыхаю во Франции? Нет. Просто на протяжении последних 3-4 лет каждую зиму провожу там. На французских зимних курортах очень хорошо. У Франции есть свои колоссальные плюсы. И очевидные минусы. Мне нравится там отдыхать, но я бы никогда не хотела там жить.

У меня нет недвижимости во Франции. Да и вообще у меня за границей ничего нет. Более того, я об этом не мечтаю. Хотя знаю большое количество людей, которые утверждают: «Хочу заработать на квартирку в Испании или домик во Франции». Ничего нигде не хочу. Хочу - в России, здесь и буду строить

Сейчас я нечасто бываю в отпусках. И если куда-то езжу в течение года, то по России. Могу жить в любой стране мира, у меня большое количество родственников в Америке. Но я абсолютно осознанно выбрала Россию еще много лет назад. У меня не было ни дня, чтобы я об этом пожалела.

Мелания, которую вы назвали, так уж получилось, в честь будущей первой леди США, следит за политикой в Штатах?

Она с детства знает про эту историю, знает про Меланию Трамп, но политикой скорее интересуется Леонтий. Сын обращает внимание на все эти ролики. У дочки на это нет времени: ей в этом году поступать. А Леонтий - да, обращает внимание, иронизирует, мы друг с другом видеороликами перекидываемся. Я ведь тоже слежу за тем, что происходит. Там и правда забавно.

Предвыборная кампания закончилась, но та кампания, которая началась сейчас, конечно же, делает абсолютным мемом. Обама мемом не был, его приход - в силу американских ценностей, в силу его происхождения и биографии, в силу его личности - воспринимался как очередной прорыв на новую высоту.

В ситуации с Дональдом Трампом все будто с цепи сорвались. Незаурядная фигура!

Тина Канделаки — пример для подражания. Яркая и харизматичная телеведущая, у которой практически нет свободной минутки — бесконечные съемки, встречи, интервью, выглядит всегда безукоризненно. Свежая, отдохнувшая, с идеально чистой кожей и сияющим взглядом. Как ей это удается?.

Тина, расскажи про твой ежедневный ритуал красоты?

Я начинаю и заканчиваю день с тщательного очищения и увлажнения кожи. Даже если я пришла после работы глубоко за полночь, я никогда не лягу спать, не смыв косметику. Обязательно найду несколько минут, чтобы поухаживать за собой.

А какой макияж ты предпочитаешь на каждый день?

В дни, свободные от съемок, я практически не пользуюсь косметикой. Только тушь, помада и блеск для губ. Я не люблю, когда на мне много пудры или тона.

Популярное

Твое бьюти-табу?

Наверное, это помада фиолетового цвета. Есть какие-то крикливые вещи, которые закрывают человека, служат некой маской. Я не нуждаюсь в том, чтобы скрывать свою индивидуальность. Мне, напротив, хочется ее подчеркнуть.

То есть в макияже ты больше консерватор, чем экспериментатор?

Я просто считаю, что не макияж должен быть первостепенным. Невозможно изменить свое лицо и не надо бояться своего лица. Часто за экспериментами скрывается желание изменить или скрыть то, что тебя не устраивает. Ну тогда можно скрываться за вуалеткой, например. Я за естественность во всем и любовь к себе.

Какую часть лица ты считаешь у себя самой красивой?

Мне всегда говорили, что у меня выразительные глаза.

Если бы тебе предложили выбрать самое важное для тебя косметическое средство, что бы это было?

Тушь. Мужчины всегда помнят взгляд, а потом уже рассматривают все остальное.

Именно поэтому ты стала лицом новой туши« Гипер длина» от Oriflame, которая появится в продаже в мае?

Да. К тому же я всегда держу руку на пульсе и нахожусь в курсе последних разработок. Я была восхищена полученным результатом после использования этой туши. Она не только моментально удлинила ресницы, но и после нескольких недель применения заметно их укрепила.

Тина, скажи, а были ли у тебя сомнения, когда компания Oriflame предложила тебе сотрудничество?

Нет. Мне близка их политика. Главные принципы Oriflame заключаются в том, что в России успеха может добиться любая женщина. Я с этим полностью согласна.

Тебе нравятся сильные женщины?

Да, я восхищаюсь сильными женщинами, начиная от Клеопатры и заканчивая Маргарет Тэтчер. Я сама себя воспитываю и позиционирую как сильную женщину. У многих современных женщин не складывается счастье в классическом его понимании — выйти замуж один раз и жить с мужем долго и счастливо. Но это не значит, что они не могут быть счастливыми. Они должны научиться быть счастливыми в том положении, в каком находятся. Это нелегко.

Совет от Тины Канделаки читательницам сайта cosmo. ru

Девочки, любите себя такими, какие вы есть, и будьте счастливы!

Фото: пресс-служба Тины Канделаки, Oriflame / Текст: Ирина Багаева